主持人:請嘉賓從自己的企業實際情況出發,談談是如何運用虛擬桌面加強管理的,選型決策時重點會考慮哪些因素?
彭渤:安全問題是我們選型桌面虛擬化平臺最優先考慮的因素,成本和管理并不是我們優先考慮因素,這也是我們這個行業在產品實施與選型過程中的強制要求。我們的系統部署都必須滿足等級保護標準。
主持人:那我要問問羅海龍,從廠商角度,您建議企業從哪些方面來考慮桌面云技術?
羅海龍:我是做安全的,實際上三年前,我在跟財政部的一個內部會議上做交流的時候,他們提出了一個觀點,即:桌面端虛無以后對整體IT運營帶來什么樣的好處?他們談到一點,桌面虛擬化對數據安全來是一個質的飛躍,因為數據不在桌面端,所以安全方面都可以通過數據中心來解決,這個是非常理想的。
主持人:這個會不會像于文浩講的,不出問題則已,一出問題就是大問題,因為所有的資源都在數據中心里面,這是否意味著需要部署更多的安全及備份系統,這是否會加大投入成本?
羅海龍:我們把很多內容移到數據中心上來就是因為我們有這個技術,以前為什么把信息都放在小機上?因為它的運轉速度很快,但是有了虛擬化資源池以后,它的業務連續性有保障,一旦出事故也容易修復,所以桌面云的價值是因為我們可利用虛擬化技術來提高可用性和安全性。
主持人:張總剛剛也談到了,浪潮自己也是一個用戶,但我認為浪潮也是一個大的IT制造企業,對于桌面云技術您怎么看?
張東:虛擬桌面給企業帶來最大的好處是能提升企業的管理水平。在研發方面也有很大的優勢,比如,在傳統應用環境下程序員在進行程序開發過程中需要不斷的更新代碼,而在桌面云環境下你不需要頻繁做這樣的更新。在傳統的環境下是外部強加給你的,但桌面云環境更多做的是讓使用者主動去迎合應用。
主持人:我們看一下這邊的嘉賓有沒有不同意剛才意見的,也跟我們分享一下,先從王宇開始吧。
王宇:我想在這里與大家分享三個案例:
第一個是李寧公司。李寧公司在全國有幾千家分店,每天下午四點半前要把所有的銷售數據傳到數據中心,在北京,每家分店都要求看到當地區域的銷售數據,那么報表生成下來數據量比較大,可能一個報表大小有20M,在傳統應用模式下這會存在很大的問題。通過虛擬化的方式可以解決這個問題。
第二個是移動集團。在移動集團里面有個服務臺部門,這個地方每次我去都會看到有四個窗口,每個窗口至少排個二十多個人,有的拿著筆記本,有的拿著電源線,干什么呢?電腦壞了,電源線壞了。那大家都在營業廳排過號,非常慢,什么事都干不了。通過這種虛擬化的操作,這樣就大大提高了運維管理的效率,同時也就等于降低了成本。
第三個是國家絕密局。這是出高考試卷的地方,在一個山溝里,它沒有別的要求,就是安全,也是通過虛擬化的模式,我們基本上可以做到百分之百的安全,當然也是通過一些人為的方式來保證。
通過這三個案例可以比較清晰的了解到桌面的虛擬化如何幫助企業加強管理。
陳木土:升騰是一家研發制造一體的公司,在傳統IT架構下,面對全國各地客戶提出的不同的個性化需求,升騰需要為用戶準備不同的開發平臺,這不但加大了復雜度,也提升了企業成本。但部署桌面云平臺能很好的解決這個問題,因為我們給開發人員分配的不再是PC,而是一個虛擬桌面,桌面云平臺能為用戶提供不同的應用環境,用戶可根據需求選擇不同的虛擬桌面環境。
另一方面,企業管理系統也越來越多的用到桌面云系統。管理系統隔段時間就有不同的版本出來,每一次出一個新的版本都需要進行測試。在測試的過程當中,如果需要測試一個項目,那這時候怎么辦?傳統的做法是申請買服務器、存儲等設備,在搭建環境。這樣從申請到采購到測試耗時非常長,問題是如果下次有新版本出來,我們必須把整個環境推翻掉或者更新掉,工作效率非常低。現在有了虛擬化的桌面云平臺,就無需這些過程,用戶需要多少資源可以直接申請和分配,一旦不需要還可以釋放申請資源,重新申請并分配,大大提升了企業的工作效率并降低了投入成本。
主持人:現在市場有便攜電腦、臺式機、電視機、手機、平板等產品,大家都在探討向什么方向融合,你們覺得未來是誰融合誰?
陳木土:我覺得功能上面的融合是會有的,但它也不會說是所有的東西都會完全融合在一起。舉個例子,我們平時辦公跟家里應用肯定就不會一樣,不可能說我在辦公的時候同時放一些平時支持的在線游戲在里面,這跟實際應用場景有關系,但是也會有細分。
張東:我個人認為現在談融合還為時尚早。就拿用戶使用PC辦公來說,為什么大家不干脆拋棄PC而使用平板這類移動產品?很大一個原因是平板輸入不方面,屏幕太小。如果使用一種連輸入都有些困難,屏幕又小的終端辦公,這會讓人很難受。如果有一天能解決輸入問題,或者這種融合會發生。
主持人:應用中遇到過哪些難點,技術上的和管理上的?
王宇:我做過多年的實施和運維,站在一個服務者的角度,想把一個真正的虛擬化項目做好,我覺得從前到后有這么幾點:
第一,產品是要賣給客戶的,如何跟客戶去溝通,讓他們接受應用和產品,并將應用和產品用好需要一套方法,這是較為困難的一點。
第二,系統搭建好了,如何來保證系統的高效運營,也是比較關鍵的問題。我接觸過很多客戶,雖然虛擬化的實施降低了管理的復雜性,但對運維人員的水平要求卻提高了。要更好的管理好虛擬化環境,運維人員也必須提升自身水平。
羅海龍:虛擬化技術產生以后,我們的解決方案對于防御策略的要求也變得非常嚴格,而以前這種區域粗的策略要把它完全細化下去,產品部署是比較簡單化的,而真正的實現企業策略詳細管理的時候是需要非常大的要求,客戶有一套自己的理念,加在一起形成一個可落后的方案,而如何把以前的策略轉換成虛擬化環境的安全策略是一個非常大的挑戰。
彭渤:我們是采取一種比較緩慢的方式,我們采取緩慢推進,各個擊破,比如你的系統需要更新換代了,我們通過這種方式,不一刀切,這樣的話省錢,你只能這樣,不然你就去找領導說,只能這樣。
主持人:大家如何看待物理PC、筆記本電腦與虛擬桌面統一管理、相互轉換的模式在企業和政府單位中的應用前景?
羅海龍:在有些先進的技術里面已經有攝像投影等設備,一個印度人的發明,在手上戴一個指套的輸入系統,在眼睛上卡一個投影系統,裝了一個很小的無線接入設備,這樣他就可以出去旅游了,當他進行拍照的時候按一下這個按鈕就可以把照片拍下來,投影出去,然后用指套就可以對照片進行輸出。他可以登錄云端的郵件系統發出去,也就說這個技術已經不是問題了,只是如何進行深入。可能以后我們的筆記本電腦或者pad都已經消失了,或者在一些科幻片里面,有人拿一塊玻璃就是電腦,這種情況已經成為了實現。我記得微軟有一個玻璃的操作系統,很貴,不在中國區銷售,這種技術已經實現了,所以當這個發展到一定的程度,可能這些東西都會消失掉。再往后,可能虛擬化技術也可能被另一種技術淘汰。
張東:剛才講的這種模式的確是客觀存在的,剛才在講的時候也提到了這種,桌面云在推廣過程中面臨的最大問題就是很多人都是先求溫飽,再求小康。你平時的工作能不能達到我的體驗,我們知道這里面跟網絡的水平相關,跟你存儲的帶寬相關,跟你服務器的水平相關。在這種情況下,剛才說的這種模式可能是不可避免的存在,你保留了本地的計算能力和存儲能力。但是我覺得任何的事情都是有兩面性的,從好處上來講,這個可以方便你去推進這項工作,壞的可以使你的推進產生新的阻力,實際上新的東西大家用的很少,如何在這里面找到平衡。我覺得從云的模式上來講就是慢慢的讓計算到后臺去,即使用PC、筆記本電腦,也要讓你的計算到后面去。我覺得這個是會比較方便的。
耿峰:大多數企業在考慮選擇虛擬桌面平臺時都會有個過程,因為數據導入到服務端有一個過程,必須為這些數據開辟一個存儲區域,讓企業來體驗一下,一周或者兩周。另外,關于終端融合問題,我覺得未來在辦公使用平板以及手機將會是一種必然的趨勢。
陳木土:我認為不同的人的需求差別還是蠻大的,像羅總剛才說到的2D或3D設計領域,虛擬桌面平臺可能不一定能滿足他們的需求。這樣的話,可能會存在物理和虛擬環境并存的現象,這更需要有一個統一的管理平臺來調度和管理資源。這就是我們怎么讓物理的PC筆記本跟虛擬桌面有統一的管理方案,雖然我高端的3D用戶是可以放到本地去計算,但至少兩到三年是一直可以存在的模式。
王宇:其實我非常同意剛才兩位談到的觀點,我就做一個補充吧,包括我上午提到的數字,2012年Q4給出的數字,世界500強桌面虛擬化用了多少,我們都聽到了是4.76%,也就是說有95%的平臺使用傳統的物理機。我認為這個數字在未來幾年內也不會上升的非常快,所以未來的幾年時間一定是這兩類并存,因為它各有各的長處。虛擬化有一點是一條永遠跨不了的鴻溝,就是桌面虛擬化一定是聯網才能用的,斷網了就連不上了,這是非常硬性的要求。所以無法聯網的時候,物理機還是有存在的價值的。所以未來幾年兩者一定是在一起并行的。
既然并行了,就需要更為智能化系統來實現統一管理。比如說你真的斷網了,我們是不是在企業當中的一個辦公室,我有一兩臺物理PC來做備用。有了這樣的場景需求,我們就會談到一點,物理PC和虛擬之間的轉化,把物理和虛擬之間相互的遷移。
主持人:今天的討論非常精彩,今天我們既討論了趨勢,包括技術趨勢和市場趨勢,也介紹了產品,包括VMware的技術和解決方案,專家們也就如何部署和實施桌面云進行了深入的探討。可以感受到的是,今天的研討會非常專業,而且很有價值。在這樣一個細分領域討論入此深入實在非常難得。在此,在此感謝大家的精彩演講和光臨。今天會議到這里結束,謝謝大家!
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本文標題:桌面云實施、應用及管理難點與應對策略